SOURCE
Je vous propose l'ouverture d'un topic sur le sujet de la guerre en Ukraine qui vient d'éclater aujourd'hui.
Sur le modèle du topic que j'avais initié à l'occasion de l'origine de l'épidémie de Covid19.
Je ne savais pas, alors, que nous étions partis pour trois ans ou plus de pandémie.

L'attaque surprise de Poutine pourrait bien nous conduire à plusieurs années de guerre mondiale.
Nous trouverons ici les images du jour, l'évolution de la situation, les réactions internationales.
Je vous encourage à venir alimenter le forum de vos réflexions, de vos découvertes.

Cette guerre éclair a tétanisé tous les pays occidentaux qui ne savent pas quelle attitude adopter en face de Poutine.
L'histoire est en train de s'écrire sous nos yeux. 
Tout comme l'histoire s'est écrit (et s'écrit toujours) sous nos yeux avec l'épidémie surprise et brutale .


Merci à vous pour votre lecture et votre participation.

En introduction:

Icon Sport Thomas Bach, président du CIO à Pékin, le 20 février 2022 
SOURCE et Article

et aucun média tv n'en parle,
Poutine a rompu la trêve olympique traditionnelle. 
La trêve olympique débute 7 jours avant le début des jeux et se termine 7 jours après la fin des jeux paralympiques, soit du 4 février au 20 mars 2022.
La Chine , ami  et soutien des Russes, organise ces jeux olympiques d'hiver.


site officiel des jeux olympiques à Pékin
Pour ne pas froisser un potentiel allié dans une guerre impopulaire, Poutine aurait pu attendre quelques semaines . 
Il s'en moque. Il est déjà banni par le comité olympique, les athlètes russes concourent avec un maillot neutre. La Russie est accusée d'avoir pratiqué le dopage systématique de ses athlètes et en est exclue.

le point sur ce jeudi 24 février.

Bilan : 137 ukrainiens ont été tués durant cette journée .


SOURCE

OWENMEANY a écrit:

Poutine a rompu la trêve olympique traditionnelle. 

Ce n'est pas son coup d’essai. Il avait lancé la deuxième guerre d'Ossétie du Sud pendant les Jeux de 2008 à Pékin.

https://www.trekearth.com/gallery/Europe/Ukraine/West/Kyyivska/Kiev/photo1602169.htm



-

Panorama de Kiev - Ukraine webcam en direct

Il va falloir remettre à jour la première carte: il y a eu bien plus que 9 attaques (dont une sur la ville de Lviv contre la frontière polonaise - c'est elle qui m'a fait remarqué l'incomplétude).

Je ne sais pas si l'oubli a été corrigé en France, mais en Belgique, on a parlé du non-respect de la trêve olympique avant même celle des accords de Minsk.

À présent, il va falloir penser aux ukrainiens qui arrivent avec l'exode (et ne pas oublier notre propre histoire).

okapi07 a écrit:

Il va falloir remettre à jour la première carte: il y a eu bien plus que 9 attaques (dont une sur la ville de Lviv contre la frontière polonaise - c'est elle qui m'a fait remarqué l'incomplétude).

À présent, il va falloir penser aux ukrainiens qui arrivent avec l'exode (et ne pas oublier notre propre histoire).

Oui, c'est prévu, Okapi. La carte sera remise à jour toutes les débuts de soirées (comme je faisais aussi, au début, pour le covid, où j'attendais les derniers chiffres de contamination).

J'ai entendu dire qu'il était prévu un accueil des réfugiés en Pologne. 
L'Europe va amortir la vague. Des milliers de réfugiés politiques vont arriver. Peut-être durablement.
Mais la poudrière va encore s'embraser au moindre incident . Si les russes décident de raccompagner OU empêche ce flot de réfugié vers un pays de l'OTAN voisin.
Et l'armée française pourrait bien être mise à contribution pour sécuriser la frontière avec l'Ukraine assiégée, le moindre incident nous concernerait nous ( les français ) directement.
Nos politiques sont plus sévères, à l'égard de Poutine. Ont des propos plus  menaçants que ceux de Biden, qui est apparu particulièrement distant, mou sur la question, lors de sa conférence de presse bâclée.
Après que les Occidentaux aient reconnu la clairevoyance américaine sur l'attaque (çà fait une semaine qu'ils nous disent ce qui allait arriver... les copains de Biden n'y ont pas cru. Les ricains avaient raison.
Par contre, pour prendre des décisions militaires intelligentes, il n'y a plus personne.
Pourquoi dire à Poutine que les américains se refusaient à TOUTE INTERVENTION MILITAIRE en Ukraine?
Quelle erreur. Ce n'est pas tombé dans les oreilles d'un sourd.
Poutine constate qu'il a toutes les libertés pour se réapproprier l'Ukraine. 
Seules la France et la Grande Bretagne, les deux puissances nucléaires européennes lèvent le ton et traitent Poutine de fou ou de dictateur.

Les sanctions économiques restent très aléatoires et ont une efficacité très relative, et très embetantes à appliquer ( 35 des 40 entreprises du CAC40 qui ont de gros contrats avec la Russie vont en souffrir lourdement, avec une chute des cours de la bourse)  dans la situation explosive où l'on se trouve. La guerre militaire totale semble , pour certains experts, inévitable.

OWENMEANY a écrit:

Pourquoi dire à Poutine que les américains se refusaient à TOUTE INTERVENTION MILITAIRE en Ukraine?
Quelle erreur. Ce n'est pas tombé dans les oreilles d'un sourd.

Ce n'est pas parce que Biden a déclaré qu'il n'enverrait pas de soldats en Ukraine, qu'il va nécessairement ne rien faire. Drones, armées privées (comme ce fut la cas en Irak), cyberattaques contre la Russie, le champ des possibles reste large.

OWENMEANY a écrit:

Seules la France et la Grande Bretagne, les deux puissances nucléaires européennes lèvent le ton et traitent Poutine de fou ou de dictateur.

Poutine a beaucoup appris en observant Trump : si tu passes ton temps à mentir effrontément, au final, une forte minorité agissante finit par te croire...

winnie a écrit:

Poutine a beaucoup appris en observant Trump : si tu passes ton temps à mentir effrontément, au final, une forte minorité agissante finit par te croire...

Je ne pense pas que Poutine a appris de Trump.
La guerre qu'il mène aujourd'hui a été murie de longues années auparavant.
Bien avant que le taré à la houpe ne vienne dire n'importe quoi.
Ne sous-estimons pas Poutine. Pour tout fou qu'il soit, il est extrêmement intelligent et fin stratège avant tout.
Tu parles, toi de 2008. On ne manquera pas de parler de la guerre de Crimée, en 2014, et c'est très vif dans ma mémoire, on a présenté çà , à l'époque comme quelque chose de normal.
L'opinion mondiale a laissé faire , sans réaction.
J'avais trouvé cela très étrange, anormal qu'un pays anexe une partie du territoire de son voisin, mais bon !
Il s'agissait , tout comme aujourd'hui , d'une intrusion d'un pays dans un autre , libre et démocratique.
Mais l'Ukraine a accepté sans trop sourcilier d'être tronquée d'une partie importante de son territoire, avec un bilan humain très lourd, 15 000 morts tous confondus , environ.
La journée d'hier à fait moins de 200 morts chez les Ukrainiens.
Cela interroge certains spécialistes occidentaux. Il s'agit manifestement d'une guerre dite "chirurgicale" que semble vouloir mener Poutine. Epargner au maximum la vie des civils.
Cela interpelle. La situation de quasi guerre mondiale exacerbe la désinformation des deux côtés.
Les Russes sont passés maitres dans ce domaine. Mais ne sous-estimons pas les occidentaux pour l'esprit retord.

La personnalité du jeune président Ukrainien (dont je ferai une présentation assez rapidement) est digne d'un scénario à Hollywood. Il est droit dans ses bottes, dans ces heures abominables pour son pays.
Pourquoi se retrouve -t-il tout seul à gérer pareille attaque ? Pourquoi est-on à la veille d'un conflit mondial, atomique, même , en deux jours de crise.
Certains d'entre vous le savent-ils?

SOURCE

Ce jeudi 24 février, l'île ukrainienne des Serpents est tombée aux mains des forces russes.
Les 13 soldats ukrainiens qui la défendaient ont refusé de se rendre, au péril de leur vie.
Ils ont été tués.
"Navire militaire russe, allez vous faire foutre !".


45°15'17.52"N  30°12'15.01"E

ACTUALITE

Give Peace a Chance

John Lennon, Plastic Ono Band
Two, one two three four
Everybody's talking about
Bagism, Shagism, Dragism, Madism
Ragism, Tagism, this-ism, that-ism
Ism ism ism
All we are saying is give peace a chance
All we are saying is give peace a chance
Everybody's talkin' 'bout ministers, sinisters
Banisters and canisters, bishops and fishops
Rabbis and pop eyes, bye bye, bye byes
All we are saying, is give peace a chance
All we are saying, is give peace a chance
Let me tell you now
Everybody's talking about, revolution
Evolution, masturbation, flagellation
Regulation, integrations, meditations
United Nations, congratulations
All we are saying is give peace a chance
All we are saying is give peace a chance
Everybody's talking about, John and Yoko
Timmy Leary, Rosemary, Tommy smothers
Bobby Dylan, Tommy Cooper, Derek Taylor
Norman Mailer, Alan Ginsberg, Hare Krishna, Hare Hare Krishna
All we are saying is give peace a chance
All we are saying is give peace a chance
All we are saying is give peace a chance
...
Auteurs-compositeurs : John Lennon
Pour utilisation non commerciale uniquement.
Données de : Musixmatch

Le post précédent pour vous exposer ma proposition pour parer les projets de Poutine.
A mon avis, il faudrait envisager une solution exceptionnelle pour une situation exceptionnelle.
La réponse militaire à une attaque militaire est exclue.
La Russie est une puissance nucléaire. Cela la protège de toute intervention occidentale.
Même si , selon moi, une intervention armée de passification de la Chine, que l'on ne pourrait accuser de vouloir déclarer une guerre à Poutine  aurait du sens dans cette situation, et pourrait peser sur la folie de Poutine.
La réponse civile et pacifique, voilà la vraie solution au conflit.
Le président ukrainien a prouvé qu'une  bonne campagne de communication était nécessaire, via les réseaux sociaux. Poutine verrouille tout. Interdit toute communication. Il a sans aucun doute compris que tenir son peuple désinformé le protégeait de cette arme redoutable brandie par son adversaire.

Je pense que le monde artistique n'a pas compris le rôle qu'il peut jouer dans ce conflit qui risque de dégénérer en guerre mondiale irréversible et fatale pour l'humanité.
Il faudrait que les chanteurs et les groupes les plus célèbres et influents du moment décident de s'associer et viennent à Kiev quelques mois composer, enregistrer un nouvel album sur le thème de la paix dans le monde. 
Les U2, qui , avec Zooropa avaient chanté la chute du mur de Berlin, les Rolling Stone, les Coldplay, et autres devraient venir s'installer à grand renfort de com en Ukraine dès demain.

On dit que Poutine est complètement déconnecté de la réalité du monde. Il vit dans un bunker, il ne consulte pas internet. 
Mais si une coalition internationale d'artistes mondialement connus et appréciés s'installaient en Ukraine, à Kiev, alors le retentissement international serait tel que la Russie ne pourrait plus décapiter l'Ukraine en envahissant sa capitale, ni la bombarder .
Les artistes qui accepteraient de jouer les boucliers humains , avec leurs publications massives dans les reseaux sociaux gagneraient en popularité et pourraient être fiers de leur rôle de pacificateurs.

Le monde entendrait sur ses ondes , sur ses reseaux sociaux, les nouvelles chansons de leurs idoles, appelant à la paix, dénonçant la guerre. 
Le monde assisterait , médusé, à des concerts improvisés dans les rues de la capitale ukrainienne, avec des artistes internationaux .

Poutine serait piégé. Dépassé par le retentissement international et pacifique de ces artistes.
La musique contre la guerre, en somme.
Il ne pourrait plus bombarder la ville (qui hébergerait des invités prestigieux en son sein) au risque de passer pour un dictateur fou, sanguinaire, sans foi ni loi. 

Qu'en pensez-vous?

Bonjour là , Sir John  Lennon   

STAND BY ME. (Ultimate Mix, 2020) - John Lennon (official music video HD)




On me dit souvent que John me ressemble  

Afin d'adoucir les meurs Non  ???


Il est vrai aussi qu'n certain pdt aurait en ce moment plus encore d'intérzts à aller se faire foutre

Bye

Nous ne parlons jamais de politique ici, nous ne pensons qu'à la belle façon de faire