Vous êtes vous un jour demandé comment s'éclairaient les égyptiens ?
Je ne parle pas de la vie courante, car on sait qu'ils utilisaient des lampes à huile ou des torches, comme le prouvent les nombreux résidus gras de combustion retrouvés sur les murs et les plafonds des demeures.

Mais quand les artistes allaient travailler dans les tombeaux de la vallée des rois, comment s'éclairaient-ils ? Si on considère par exemple le tombeau de Seti II, creusé dans la montagne sur plus de 100 mètres, nulle trace de suie sur les murs ou les plafonds qui sont tous peints et gravés dans la roche. Les artistes ont-ils travaillé sans la lumière du jour, et sans lampes à huile ni torches, pour ainsi dire dans le noir? Dieu merci, nos amis scientifiques ont une hypothèse toute trouvée pour expliquer celà... un jeu de miroir réfléchissant la lumière du soleil à l'intérieur des couloirs et des salles. Ouf! nous voilà sauvés. Sauf que ça ne tient pas ! N'en déplaise à ceux qui pensent que l'Egypte n'a aucun mystère pour les savants du XXe siècle !
Les égyptiens utilisaient des miroirs d'argent qui ne réfléchissaient directement au mieux que 40% de la lumière, le reste se déperdant en absorption et réflexion spéculaire. Aussi après l'utilisation de quelques miroirs seulement, on revient à l’obscurité.


Y aurait-il donc mystère ?

On a peut être trouvé une trace d'explication dans la chambre intérieure du temple d'Hator à Denderah.

Je vois déjà frémir d'ici nos adorables sceptiques, mais il y a là des bas-reliefs, vieux de 4200 ans, surprenants, qui ne pouvaient avoir qu'une interprétation cultuelle au XIXe siècle, mais qui nous rappellent étrangement des ampoules électriques !!!



Les égyptologues nous racontent que ces bas-reliefs sont voués au culte du serpent... Erich Von Däniken de son côté a reconstruit ces bulbes en laboratoire :


On trouve des descriptions de ce type de lampes éternelles depuis la plus haute antiquité.
La Bible, mais aussi de nombreux auteurs, grecs, arabes, romains et médiévaux, ont rapporté l'existence et la découverte de ces lampes, dans des tombeaux la plupart du temps, mais aussi dans des temples de l'antiquité.
Je tiens une liste relativement complète à votre disposition...

"Je vois déjà frémir d'ici nos adorables
sceptiques, mais il y a là des bas-reliefs, vieux de 4200 ans,
surprenants, qui ne pouvaient avoir qu'une interprétation cultuelle au
XIXe siècle, mais qui nous rappellent étrangement des ampoules
électriques !!!" dit le Trol, le sceptique que je suis ne peut que répondre présent ! et bon retour, aussi !

J'ai pas trop le temps ce matin, mais quand je vois "l'original" en photo , c'est a dire ceci :



... et le dessin censé expliquer ce que c'est :



Je me pose la question: visiblement, d'un coté, le trait ondulé se termine verticalement, de l'autre, le dessin qu'on en fait représente une crosse qui repart vers l'exterieur, de la une question évidente: quelle est la motivation de la personne qui a reproduit si mal ce dessin, pourquoi cette évidente erreur ? On ne nous dit pas tout !
Moi je pense sincérement qu'il s'agit des premiers essais de fécondation in vitro tout simplement, et comme les pharaons étaient hyper balézes, ça explique la taille des spermatozoïdes, qui sont peut-être d'ailleurs, le produit d'un extra terrestre qu'on aurait voulu croiser avec la fille du pharaon, mais vu la taille du... on comprend pourqoi ça ne pouvait pas marcher en direct !
Trêve de plaisanteries, moi je suis preneur d'informations relatives à la présence de VERRE (puisque il ne me semble pas possible d'utiliser autre chose, à moins que de la poudre de perlin pin pin...) dans des tombes antiques de -2500 ans et plus. Si tu as, donne nous les liens !

Pour ce qui est du planeur qui figure sur le site de ton Suisse en mal de paradis fiscal, là, je suis un peu plus expert !
d'abord, pour être allé moi-même en Egypte, je témoigne qu'il existe là-bas un zoziau trés commun qui ressemble au merle et qui, lorsqu'il vole, replie sa queue VERTICALEMENT, exactement comme sur la maquette de son prétendu planeur, et je n'ai pas vu la trace de présence d'un hypothétique stabilisateur, stab dont l'adjonction ruinerait la position invraisemblable du centre de gravité. Pour obtenir un CG au 1/3 de la corde de l'aile, la présence de lest à l'avant me semble indispensable ! De plus, le profil de ladite aile me semble incompatible avec une finesse acceptable en lancé main...
Quel est le but de ce Daniken ? Il ne me semble pas que ce soit le progrés des sciences en tout cas ! Faire du fric ? Là, je suis un peu plus d'accord ! J'ai vu des mes yeux les locaux de Ron Hubbard ( le pote de Tom Cruise, lui même pote de l'homme à la rolex...) sur Hollywood Bvd, l'argent qu'il a soustrait a ses adeptes n'est pas destiné a pratiquer la charité, contrairement à ce qu'il voudrait nous faire croire.
L'adorable sceptique ne l'est pas tant que ça, il ne croit pas les même choses que toi, Trolbear, c'est tout !
Surtout, continue de nous poster des sujets comme ça, j'ai beaucoup de plaisir à y répondre !

Je savais que tu allais réagir Pierre, merci !

Cela dit, je ne fais que des propositions, moi même, je ne crois pas à tout, chacun choisit ensuite...

Ce qui n'empeche qu'après vérification, le système des miroirs ne fonctionne quand même pas

Trolbear a écrit:

Ce qui n'empeche qu'après vérification, le système des miroirs ne fonctionne quand même pas

C'est probable ! mais rien n'empêche d'utiliser une sorte d'abat-jour avec la lampe à huile, artifice qui permet de récuperer une bonne partie des fumées noires...

et de retirer de la lumière

Trolbear à dit:

"On trouve des descriptions de ce type de lampes éternelles depuis la plus haute antiquité."

Ceci me fait furieusement penser à cette litterature qui nous a tenu éveillés, au début des années 60, où certains écrivains, avec à leur tête, Robert Charroux, taillaient en pièce la science dite officielle.

On lit, page 140 du "Livre des mondes oubliés" de Robert Charroux, paru aux éditions Laffont:

".....L'écrivain et voyageur espagnol Barco Centenera visita en 1601, les ruines appelées "El Grand Moxo"....au centre du Mato Grosso, par 14°35' de latitude et 57°30'de longitude ouest, prés de la ville moderne de Diamantino.

Il trouva une sorte de grand lampadaire électrique en bon état de fonctionnement.

Certes, il n'était pas alimenté par des piles ou des accus, mais éclairait sans interruption, et il y a lieu de croire que cette lumière était d'ordre électrique et chimique."

C'est ce qui semble sortir de sa description: "Une colonne surmontée d'une lune ou de grande sphère, qui illuminait avec éclat les alentours."

Et le récit continue avec l'évocation de sphères de 3m de diamètre, composée, pense t-on, d'une substance minérale fluorescente....

Et il y en a d'autres, des récits de ce type.

Alors info ou intox?

Abus à visées mercantiles de ces écrivains qui nous on fait réfléchir?

En tout cas, bonne idée pour ce topic!


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J'aime beaucoup ce genre de truc... Je repète que je ne crois pas forcément à tout ça, mais reconnaissez que c'est très marrant

Génial ce Post .... Comme d'habitude Troll !
(En tout cas moi j'adore )

Je ne conteste Pas la thèse des Scientifiques
néanmoins je souhaite apporter Plusieurs Précisions :
Voici Mon point de Vue :

Les Premières traces du travail du métal en Egypte remonte a -4000 AVJC env
( Sur du mobilier de cuivre retrouvé par les Archéologues )
( Donc Début Age de Cuivre ou CHalcolitique ( Pierre vers Cuivre ) )

Les Grands Miroirs ( désolé si je me trompe ;o)
( datés dapres tes infos de -4200 ans donc -2200 Av-JC ?? )
Ressemblent étrangement au Bouclier Guerrier des Egyptiens
Récupérés de leur Guerres Contres Les Hittittes à cette période

Possible qu'ils en aient crées en Cuivre ou autre alliage en -2200
( Puisse que c'est 2000 ans après l'apparition du cuivre )

De mémoire (je vais vérifier et completer )
Les Egyptiens qui ont inventé le Maquillage ... le Khol ...
Avaient ( Les riches Bien sur ) de petits miroirs portatifs fait de "métal"
Dans lesquels ils regardaient leurs reflet. ( Date ? )

La pyramide de Kheops aurait été construite aux alentours de -2650

Donc les Egyptiens Travaillaient déjà les Métaux
Les blocs ont été taillés par la méthode des coins en bois mouillés qui font éclater la Pierre
Puis Affinés par des outils de cuivre

J'imagine vue l'importance du Métal "OR" en Egypte
Qu'ils connaissaient aussi l'argent ...


Par contre Je ne suis pas du tout d'accord avec le fait qu'ils n'utilisaient pas de lampe ou de torches en travaillant
. ( Si j'ai bien Compris leur point de vue )

Le fait qu'il n'y ait pas de traces n'implique pas la non utilisation des lampes

Pour Preuve
Dans une des chambres supérieures de la Pyramide de Gizeh ( Kheops )
il y a un graffiti crée par un des ouvriers
Ce grafitti est fait avec de la suie ( Torche ou Autre )
c'est un Hyeroglyphe Signifiant Kheops ( Si ma mémoire est Bonne )

Ce Graffitti est d'autant plus célèbre
Qu'il est de mémoire la seule trace contemporaine ( à Kheops )
d'un ouvrier mentionnant le nom d'un Pharaon.

Ce graffiti a sans doute été fait a l'insu des prètres et Autres Responsables


Quand aux traces de suies dans le Tombeau de Seti ...
Voilà mon point de vue :

1- Quand on fait des travaux au début c'est sale
Ensuite on nettoie tout et les traces des travaux disparaissent

Je pense donc que les ouvriers une fois le tombeau Exclavé ( Gros Oeuvre )
on bien évidement jetté leur Poubelles
ont "Lissé" les Murs a coup d'outils en cuivre,
Ont Nettoyés toutes les traces sur la roche qu'ils avaient faites
Et ceci Avant de Peindre
Puis on Préparé la demeure de leur "Dieu" Comme il se doit

Ensuite je ne peux que te donner raison
Pourquoi n'y a t'il pas de traces de suie dans les peintures ????
( Là sans doute l'utilisation de miroirs ???????????? )
Ou lavage rapide chaque jour de leur traces ?

Si je me souviens bien du Tombeau de seti c'est celui avec plusieurs 10aines de Chambres disposées sur une vaste étendue ponctuée de couloirs sinueux
Si c'est bien celui là ... ça me parrait peu probable

2-
il suffit que la lampe soit au raz du sol pour ne pas laisser de traces Visibles + Les gaz accumulés dans les grottes et tombeaux fermés
Dissolvent les traces de suie


j''ai fait bcp de spéléo
et que dans ce domaine c'est très connu
On s'amuse a faire des traces avec nos lampes sur les paroies et les plafonds
Traces qui disparaissent avec le temps.
Si la lampe est au raz du sol la fumée se dissippe et ne laisse pas de traces visibles

Seules restent les traces qui ont été repassées plusieurs fois de manière Voulue
( Lascaux ... ) ou les projections de Pigment.


Pour conclure :
J'ai vu des Tombeaux où Murs + plafonds étaient peins
Donc Pour moi c'est une Histoire de Ventilation

les ouvriers mettaient leur lampes au raz du sol
l'endoit était aéré les surfaces lavées
les fumées faites pendant les peintures n'ont pas laissées de traces suffisantes pour être visible Aujourd'hui

En tout cas je trouve ces bas reliefs Passionants
Pour moi c'est clair ce sont des Miroirs ou des Panneaux

PS Troll si tu repasse et que tu as des Infos Suplémentaires
N'hesite pas .. j'ai bien envie de creuser ce sujet ... ;o))

Merci pour le Topic

>i<

Lors de ma visite à la vallée des rois, il y a bien longtemps, notre guide, une achéologue russe francophone répondant au nom prédestiné de Cléopatre (son père était déjà passionné d'égyptplogie), nous expliqua la manière probable dont les artistes procédaient pour s'éclairer. Ils combinaient lampes à huile et miroirs d'argent ou de bronze poli installés sur des échafaudages et placés très près mais en aval de leur travail, ensuite les suies étaient lavées par des ouvriers, et on remontait ainsi jusqu'à la sortie... Simple , non ?