Sans parler des pays sans système de soins, élaborés comme les nôtres.
Je pense aux pays d'Afrique....

thecloclo81 a écrit:

 j'ai bien peur que ce chiffre soit très loin de la réalité

C'est à craindre oui.

Tant qu'à l'Afrique, il faut espérer que les chiffres soient très faibles, si ce n'est pas le cas, ça voudrait dire que le virus résiste à la chaleur et dans ce cas ….

Surprenant : Les grands pays qui n'annoncent pour l'instant aucune personne contaminées :

- Turquie
- Mongolie

Rutabaga a écrit:

Surprenant : Les grands pays qui n'annoncent pour l'instant aucune personne contaminées :

- Turquie

Mais si, ce pays annonce d'autres personnes (contaminées ou pas), des milliers ou millions qu'il veut envoyer en Europe.

Une poussée spectaculaire en Espagne.
613 dimanche dernier et 1231 hier dont 28 décès.
>> Source : Coronavirus : le nombre de cas en Espagne double en 24h <<

Chez nous, au moins 5 députés, 2 agents de l'assemblé nationale et 1 ministre contaminés.
>> Source :Coronavirus : stupeur et toussotements à l'Assemblée nationale <<

L'Italie au bord du chaos.



L'évolution durant ces dernières heures.
L'Italie subit un crash test sanitaire. Après une flambée de contaminés ces derniers jours, les hôpitaux de Lombardie sont débordés. Les équipes médicales harassées, les hôpitaux pleins ne peuvent plus accueillir de nouveaux malades. On parle même du choix cornélien des médecins entre patients à sauver et patients à laisser mourir.
Manque de matériel, pénurie de masques ... Personnel épuisé, contaminé...

SOURCE

Les pays européens voisins, l'Allemagne, surtout, qui ne déplore que deux morts , ne leur viennent pas en aide. Ni pour leur fournir des masques, indispensables aux équipes soignantes qui en manquent, ni pour leur fournir des médecins, du matériel.
Rien.
Les pays européens voisins discutent en vidéoconférence , mais ne s'accordent sur aucune décision forte commune. Ils discutent de questions économiques...Anticipent les mesures à prendre pour sauver l'Europe de la faillite...de l'implosion, peut-être.
L'Europe a déjà laisser tomber l'Italie, laissant seul ce pays gérer l'arrivée massive de migrants...
On les abandonne à nouveau à leur sort aujourd'hui. Les pays amis leur ferment leur frontière.
168 morts en 24 heures.

J'aurais une seconde reflexion sur un argument choc des autorités sanitaires en France, qu'on nous sort en boucle (Macron, le ministre, le professeur Salomon):
98% des malades en guériront. 2% maximum en décèderont.
Une façon de rendre l'épidémie acceptable, de préparer le peuple à la phase 3, où il deviendra impossible de se faire détecter, d'aller soi même à l'hôpital en cas de symptomes.
Où il reviendra aux médecins libéraux de préselectionner les patients à hospitaliser ou non.
Ces médecins sont déjà en manque de masques...à la moindre flambée des cas, ils vont se retrouver dépassés, les malades vont rester chez eux, sans soin, à se contaminer en famille.

En regardant les chiffres de plus près , on peut constater ceci:
Italie: 10149 malades
631 morts - 724 guéris.

France: 1784 malades
33 morts - 12 guéris.

Espagne: 1695 malades;
35 morts - 32 guéris.

Les flambées de contaminations les plus spectaculaires concernent ces trois pays européens.
Le taux de mortalité , par rapport au taux de guérison est TRES élevé SUR les premières sorties de maladie.

Il restera à vérifier que 98% s'en sortiront rééllement, comme annoncé.

En attendant , le virus tue rapidement les gens "fragiles". La guérison , pour les autres semble longue. J'espère que le virus qui touche aujourd'hui l'Europe n'est pas plus contagieux et dangereux que celui qui a touché la Chine (qu'il aurait méchamment muté). On ne nous a rien dit de tel jusqu'à présent.

Croisons les doigts.

Une fois de plus, la situation est très bien résumée. Tout est dit.

Ah, La Turquie annonce son premier cas de contamination !

Ah, Trump ferme les Etats-Unis aux étrangers venant d’Europe pour trente jours ! Elle s’applique à l’espace Schengen et ne concerne pas le Royaume-Uni !

Ah, une ministre britannique déléguée à la Santé est contaminée !

Ah, L'Italie ferme tous les commerces sauf pour l'alimentation et la santé !



Oh, Tom Hanks et son épouse Rita Wilson testés positifs pour le Coronavirus

Rutabaga a écrit:

Ah, La Turquie annonce son premier cas de contamination !

Ca serait bien que ce soit l'autre taré !!!
On se doute bien qu'ils mentent sur les chiffres de toute façon.

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J'entend encore certains dires que la grippe tue plus que ce virus et qu'on en fait trop.
Il faut bien comprendre une chose qui a son importance car il y a pourtant une grosse différence entre les deux.
Le temps d'incubation de la grippe n'est que de 2 ou 3 jours alors pour ce coronavirus, il est de 14 jours et peut-être même près de 20 jours d'après certaines nouvelles.
Ca change tout. Ce qui veut dire que la grippe peut être très facilement maîtrisée, le malade a peu de temps pour contaminer, alors que le malade du virus a plus de 14 jours pour contaminer avant que la maladie ne se déclare sur lui. Ce temps d'incubation très long aide le virus à se propager à vitesse grand V.
La situation en Italie est devenue incontrôlable, on soigne les moins fragiles avant tout et les plus faibles, on les laisse mourir. Nous en France on pense être plus forts que les autres mais …. attention à ce que cela devienne pas la même chose chez nous d'ici quelques jours. Ca peut aller très vite. Mais avant d'arriver à faire comprendre cela à des têtes dures …
La demande de médicaments va être mondiale et nous allons en manquer. Que va t-il se passer pour les malades non fragiles qui ne pourront même pas se soigner par manque de médicaments ? Comment va réagir la maladie sur ces malades ? Ce problème nous concerne tous, même les membres du forum. 

Pour ma part, je continue à serrer les mains et à embrasser pour dire bonjour si ça ne dérange pas la personne face à moi. De toute manière, que l'on serre les mains ou pas, si la poignée de porte que l'on va toucher est contaminée, on y a droit.
En revanche, je comprends ceux (rares encore dans ma région), qui ne souhaitent plus serrer les mains ou embrasser. Je les respecte.

OWENMEANY a écrit:

Allocution télévisée très solennelle  du président de la république Française à 20heures.

Toutes les crèches , écoles et  universités françaises seront fermées à partir du lundi 16 mars 2020...Jusqu'à nouvel ordre.
Tous salariés pouvant pratiquer le télétravail sont encouragés à le réclamer auprès de leur employeur.
Toutes les personnes âgées de plus de 70 ans sont encouragées à rester confinées chez elles et à limiter les contacts sociaux.


La Belgique a pris les mêmes mesures, en plus strictes, d'après BFM tv, 23 heures.
Ecoles, cafés, restaurants ,discothèques, toutes les  activités de loisirs, de sport, de divertissement sont INTERDITES en Belgique à partir de lundi.


Courage à tous, lecteurs du forum. Protégez-vous bien. 

 Tenez vous aussi informé, si vous avez un doute " croisez" les informations afin d'en vérifier la teneur,

 Le point dans ma région qui est aussi celle de MONTAINER ( perso , j'habite le Tarn dont je sais que deux des cas concernent des personnesrevenant d'une croisière  sur le Nil )

Si ça peut vous rassurer en France, nous sommes désormais aussi dans la coronamerde en Belgique depuis hier soir: cours suspendu dans les écoles jusqu'aux universités (sauf crèches), l'HoReCa fermé mais les magasins de première nécessité encore ouverts tous les jours,...

Les mesures prisent hier soir sont à retrouver >>>ICI<<<

Il y a longtemps que de telles mesures auraient du être prises, alors qu'il n'y a pas si longtemps on rageait après le fait que le match Lyon/Turin se jouait avec l'arrivé de plus de 3000 italiens sur notre territoire. Que dire sur le fait que des Italiens pénètrent encore chez nous très facilement alors que leur pays est en totale quarantaine ? Pourquoi autoriser le rassemblement de supporter devant le stade où s'est joué PSG/Dortmund ? Que penser de la fête des couleurs en Inde le 9 et 10 mars, l'un des pays les plus peuplés au monde ?
Je veux bien que l'on nous demande de ne pas serrer la main, ne pas embrasser mais merde si à côté de ça tout un tas d'erreurs monumentales sont faites, nous ne sommes pas sortis d'affaire. Non franchement ce monde ne tourne pas rond. 

SOURCE


Je suis d'accord avec tout ce que tu dis Monty.



Il y aurait beaucoup de choses à dire (et que l'on nous cache) sur cette pandémie.
Une catastrophe sanitaire qui pourrait bien provoquer quelques millions de décés (25 OU 30 ) comme la grippe espagnole en 1918.


je suis persuadé que le virus s'est renforcé et est devenu plus vicieux.
Des médecins commencent à parler dans les médias et ils disent la vérité , contrairement  aux politiques qui sont frileux à parler ... alors que plusieurs d'entre eux sont physiquement touchés par le coronavirus.)
Les médecins disent qu'ils voient apparaitre une quantité inhabituelle de jeunes adultes sains (30 a 50 ans) , sans affection , en bonne santé qui font des complications pulmonaires au bout de quelques jours de maladie.
C'était moins le cas jusqu'à présent.
La contamination n'a , semble-t il rien à voir avec celle subie (par chance , finalement)juste avant,  par la Chine (qui semble avoir donné, et s'en sort finalement).
Tout n'a pas été bien fait de leur coté: ils ont commencé  par nier l'apparition de ce virus inconnu.
Ils ont fait taire les lanceurs d'alerte qui appelaient au secours fin décembre.
Comme pour le nuage de Tchernobyl, c'est à l'évidente contamination des pays voisins qu'ils ont été obligé de considérer l'épidémie.
regardez les  navires en circulation dans le monde, en pleine pandémie mondiale.
Que font ces gens sur ces bateaux, débarquez les d'urgence dans la première ville rencontrée, sinon ce sont près de 1000 contaminés en quelques heures qui vont en découler.
Et ces supportjers aglutinés à l'exterieur du stade pour le match de ligue des champions de foot PSG-Dortmund. C'est une maladresse ou une blague . Ils ont éructés leur joie sans l’intervention des forces de l'ordre POUR LES SEPARER, les PROTEGER.

La maire de Paris a laissé se dérouler ce genre de manifestations contaminatrice sans broncher.

Une secte en Corée a tout déclenché. Un rassemblement religieux chez nous aussi.


le covid19 , meme s'il est d'une famille différente, se comporte comme le virusA (ou H1n1) de la grippe espagnole (siècle dernier): fulgurance et discrétion dans  la contamination en pandémie mondiale, puis une mutation importante l'a rendu sauvage tuant principalement en Amérique (US), en Inde et en Europe.


le covid19 s'infiltre dans toutes les failles humaines. Les négligences.
Il en profite pour proliférer , d'individu asymptotiques à individus asymptotiques.
Il s'adapte au jour le jour, mais avec un ou deux coups d'avance sur nous.
L'homme court après le virus. Sans comprendre grand chose de lui, si ce n'est constater qu'il est très très dangereux.
La volonté de mentir , pour éviter la panique de la population est sans doute un mauvais choix avec ce covid-19.
L'Iran , et on en parle peu , sombre dans l'inconnu d'une surcontamination.
J'ai lu ce matin un article très clair là dessus  .Lire ceci. Ames sensibles s'abstenir






L'Italie a pris un peu à la légère le virus. Avant que ne déferle la contamination.
Un temps de retard , et le virus en profite.
La France semble de bonne foi, n'a JAMAIS caché la situation. A informé régulièrement la population sur l'avancement de l'épidémie.
On ferme crèches et écoles dès lundi.
Nous, parents, n'avons pas été informé , ni même les enseignants.
çà a pris de surprise tout le monde.
De peur d'avoir un temps de retard sur l'adversaire. Je comprend la décision.




Je pense qu'à ce niveau, les pays du monde devraient se mettre en <état de guerre,> plus qu'en état d'urgence.

La différence, c'est qu'en temps de guerre, les pleins et entiers pouvoirs sont donnés aux dirigeants des pays.
Jusqu'à réprimer par l'armée d'éventuelles manifestations de rue, un début de soulèvement de la population.
Nos dirigeants actuels ne font pas preuve d'une grande maitrise de la situation, c'est dommage pour nous.

Ce virus, en deux mois a réussi à Tout faire exploser: provoquer un crack boursier, la perte de milliards d'euros, la mort peut-être du transport aérien, maritime. La pollution par la Chine a chuté, à cause  (grâce ?) de la chute de la production industrielle .
Il est temps , sans doute de creer un système de santé performant IDENTIQUE pour toute l'humanité. Consacrer moins d'argent pour envoyer d'hypothétiques missions habitées sur mars. Reverser pour le sanitaire.
Et surtout, il ressortira que le système mondial de libre échange est une très mauvaise organisation , dans laquelle  un virus peut se propager.


Une nouvelle révolution: on aura eu la révolution du digital durant 30 ans (internet, les GAFFA), on entre peut-être aujourd'hui dans une révolution écologique et sanitaire.

A condition, avant tout de se sortir de ce bien mauvais pas où on s'est mis.



Bien le bonjours à tous. Lavez vous bien les mains régulièrement. Sortez le moins possible. Faites vos courses en drive . A mon travail , j'ai une information pas si anodine.
Les services clients d'Intermarché ont deux centres d'appels en France.
Ils ont modifié leur organisation il y a une semaine.
Les conseillers , qui étaient chargés de gérer les réclamations clients ont basculé en "passeurs de commandes drive". Les commandes explosent , les gens achètent de grosses quantités de réserves...Et commandent en ligne POUR EVITER LA FOULE. Gare aux pénuries alimentaires. C'est arrivé en Chine.

je lis avec attention tout ce qui se dit sur ce topic et j'avoue avoir du mal à saisir parfois le sens de certains écrits.

Surtout que les personnes ayant alimenté ce topic ne le prennent pas mal, nous sommes en démocratie et chacun a le droit de s'exprimer.     

Au foot sport n°1 il y a 60 millions de sélectionneurs, et bien pour le coronavirus il y a 60 millions de spécialiste en épidémiologie et en gestion de crise.

En 2009/2010 nous avons eu droit à la grippe H1N1, à cette époque j'étais Responsable du plan de continuité des activités sur le plan informatique d'une entreprise du CAC 40 entreprise faisant partie des secteurs essentiels. Pour ceux qui ne savent pas ce qu'est un P.C.A https://fr.wikipedia.org/wiki/Plan_de_continuit%C3%A9

Et bien donc je peux vous dire que ce n'est pas de la tarte si vous me permettez l'expression, il y a une foultitude de choses que les personnes lambda ne peuvent pas savoir et donc forcément la prise de décision leur semble parfois incongrue.

L'un d'entre vous a dit qu'il fallait savoir raison garder, et je ne peux que partager ce sage principe, surtout quand je lis certaines "vérités" dignes du café du commerce.
Alors on mélange un peu tout, parfois de sages préconisations, parfois des incantations, on traite nos députés de guignols, les insultes n'ont jamais éradiqué un virus surtout inconnu et petite remarque on a les députés qu'on mérite.

Un petit exemple sur le n'importe quoi : Sur le fil d'une chaîne en information continue hier soir un enseignant se plaignait à 22h40 qu'il n'avait pas encore reçu de directives !!! Pas très sérieux.

Moi donc ce que je retiendrais c'est qu'on vit une crise telle qu'on ne l'a jamais connue et que la chose la plus importante est de respecter les consignes qu'on nous donne et être solidaire avant tout.

Merci de m'avoir lu et protégez vous bien.