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 Le Mur d'Antonin : lorsque l'Empire romain déplace sa frontière
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winnie
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winnie

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MessageSujet: Le Mur d'Antonin : lorsque l'Empire romain déplace sa frontière   Le Mur d'Antonin : lorsque l'Empire romain déplace sa frontière EmptyDim 11 Oct 2015 - 9:45

Le mur d'Antonin, on l'avait évoqué >> ici <<, dans le topic sur le Mur d'Hadrien :

Citation :
La fin du Mur d'Hadrien

Le mur est restée la frontière de l'Empire jusqu'en 140, date à laquelle les romains s'emparent de la partie sud de l'Ecosse.

Sous l'égide de l'Empereur Antonin...

Le Mur d'Antonin : lorsque l'Empire romain déplace sa frontière Antoni10 wikipedia

... la frontière est donc déplacée de 130 kilomètres vers le nord, de l'embouchure de la Clyde (Glasgow) à celle de la Forth (Falkirk, entre Edimbourg et Stirling). Antonin fait construire un nouveau mur de 59 km (le Mur d'Antonin), qui devient la nouvelle frontière de l'Empire... pendant 30 ans seulement.

Le Mur d'Antonin : lorsque l'Empire romain déplace sa frontière 2_murs10

Trop difficile à tenir, cette frontière est abandonnée en 162, et les romains se replient derrière le Mur d'Hadrien. Il y aura une nouvelle tentative pour rétablir la frontière sur le Mur d'Antonin, mais l'expérience ne durera que quelques dizaines de mois.


Et il est temps de lui consacrer un sujet.
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winnie
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MessageSujet: Re: Le Mur d'Antonin : lorsque l'Empire romain déplace sa frontière   Le Mur d'Antonin : lorsque l'Empire romain déplace sa frontière EmptyMar 13 Oct 2015 - 22:12

Avant de partir à raz des pâquerettes (ou des chardons), un petit survol des lieux.

Le Mur d'Antonin se situe dans les Lowlands, sur l'axe le plus urbanisé de l'Ecosse, entre Glasgow et Edimbourg (la Central Belt). Rien à voir, donc, avec le Mur d'Hadrien, dont la très grande majorité du parcours arpente des collines en pleine campagne.

Le Mur d'Antonin : lorsque l'Empire romain déplace sa frontière Murd_a10
Le fichier kmz du parcours du mur se télécharge ici : http://www.petit-fichier.fr/2015/10/13/mur-d-antonin/ (c'est du fait maison, et ce n'est peut-être pas d'une très grande précision).


Un petit overlay fait maison (carte glanée sur www.emersonkent.com).
Le Mur d'Antonin : lorsque l'Empire romain déplace sa frontière Murd_a11

Overaly à télécharger sur : http://www.petit-fichier.fr/2015/10/13/antonin-overlay/


Et c'est parti pour 59 kilomètres d'aventures.


Dernière édition par winnie le Ven 16 Oct 2015 - 5:11, édité 1 fois
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jmst
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MessageSujet: Re: Le Mur d'Antonin : lorsque l'Empire romain déplace sa frontière   Le Mur d'Antonin : lorsque l'Empire romain déplace sa frontière EmptyJeu 15 Oct 2015 - 14:30

Un joli périple en perspective Le Mur d'Antonin : lorsque l'Empire romain déplace sa frontière Bon , je me réjouis Le Mur d'Antonin : lorsque l'Empire romain déplace sa frontière Jap
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cramion
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MessageSujet: Re: Le Mur d'Antonin : lorsque l'Empire romain déplace sa frontière   Le Mur d'Antonin : lorsque l'Empire romain déplace sa frontière EmptyJeu 15 Oct 2015 - 16:25

Le Mur d'Antonin : lorsque l'Empire romain déplace sa frontière Bonjour

Itou !
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winnie
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MessageSujet: Le Mur d'Antonin : le fossé   Le Mur d'Antonin : lorsque l'Empire romain déplace sa frontière EmptyMer 21 Oct 2015 - 20:44

De l'importance des fossés dans le monde romain


Le Mur d'Antonin, c'est en fait un fossé + une levée de terre + une palissade, le tout agrémenté de forts pour tenir la position.

Et 1900 ans plus tard, ce fameux fossé est toujours visible.

On le devine encore à certains endroits.
55° 59.521'N  3° 54.191'W
Le Mur d'Antonin : lorsque l'Empire romain déplace sa frontière Site10

Le Mur d'Antonin : lorsque l'Empire romain déplace sa frontière Fossy10


Les romains, lorsqu'ils creusent un fossé, ils ne font pas semblant.
Le Mur d'Antonin : lorsque l'Empire romain déplace sa frontière 63724110
panoramio.com/63724123

Le Mur d'Antonin : lorsque l'Empire romain déplace sa frontière 24870410
panoramio.com/24870434

Le même endroit en version SV. Et nous nous trouvons du côté des barbares (= qui ne parlent pas le romain) pictes.
55° 59.575'N  3° 54.058'W
Le Mur d'Antonin : lorsque l'Empire romain déplace sa frontière Sitesv10


Le fossé à une fonction bien précise dans le monde romain, et ça commence avec Romulus et Rémus. Après avoir été élevés par une louve (louve en latin, ça se dit lupa, qui veut également dire prostituée... alors je vous laisse deviner par qui les deux frangins ont réellement été élevés), les deux frères décident de créer une ville et une cité (dans le sens "pays" ou "nation"), et ce sera sur le Mont Palatin, à Rome. Pour ce faire, Romulus délimite le contour de la ville par le sillon sacré (pomœrium) à l'aide d'une charrue (ou d'un araire) dont le socle est en or (ce qui n'est pas très futé, parce qu'un socle en or est voué à casser  à la première pierre rencontrée...). Rémus fait le malin, franchit le sillon fraichement creusé, ce qui lui vaut les foudres de son frère qui le trucide sur le champ. Pourquoi ? Car pour les romains, le sillon (ou le fossé) a un caractère sacré très fort. Il existe en effet les divinités maléfiques de terre et les divinités bénéfiques des airs. Le sillon ne se franchit que sur un pont. Franchir le sillon à un endroit non autorisé, c'est être en contact avec les divinités maléfiques, et ça mérite un bon coup de glaive.
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winnie
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winnie

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MessageSujet: Mur d'Antonin, Rough Castle, Falkirk, Ecosse   Le Mur d'Antonin : lorsque l'Empire romain déplace sa frontière EmptyDim 25 Oct 2015 - 15:17

A un gros quart d'heure de marche de la roue de Falkirk (à retrouver ici), le fort Rough Castle est le fort le mieux préservé parmi les 19 qui s'échelonnaient le long du mur.

55° 59.874'N  3° 51.333'W
Le Mur d'Antonin : lorsque l'Empire romain déplace sa frontière Loc10

Le Mur d'Antonin : lorsque l'Empire romain déplace sa frontière Rough10

Sur l'image ci-dessus, on voit bien le fossé est-ouest (d'une côte à l'autre), ainsi que les fossés qui entourent le fort.


Le fossé est-ouest, le fort sur la gauche. Malgré les siècles qui ont passé, le fossé reste impressionnant !
Le Mur d'Antonin : lorsque l'Empire romain déplace sa frontière Dscn2910
Photo Winnie

Le Mur d'Antonin : lorsque l'Empire romain déplace sa frontière 83600210
panoramio.com/83600246


Le fort (225m x 90m)
Le Mur d'Antonin : lorsque l'Empire romain déplace sa frontière Dscn2911
Photo Winnie

Le Mur d'Antonin : lorsque l'Empire romain déplace sa frontière Roughc10
www.bobmarshall.co.uk


Plus grand chose à voir dans le fort.
Le Mur d'Antonin : lorsque l'Empire romain déplace sa frontière Dscn3011
Photo Winnie


L'extrémité ouest du fort.
Le Mur d'Antonin : lorsque l'Empire romain déplace sa frontière Dscn3012
Photo Winnie


Le fort est traversé de part en part par une route militaire qui longe le mur.
Le Mur d'Antonin : lorsque l'Empire romain déplace sa frontière Rough_10


Juste au nord du fossé, on voit encore une série de fosses (« Lililas »). Elles étaient hérissés de pieux aiguisés. Elles ont été positionnées pour aider à défendre la passerelle franchissant le fossé nord.
Le Mur d'Antonin : lorsque l'Empire romain déplace sa frontière 77084410
panoramio.com/77084499


Dernière édition par winnie le Dim 25 Oct 2015 - 19:19, édité 2 fois
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gollum
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MessageSujet: Re: Le Mur d'Antonin : lorsque l'Empire romain déplace sa frontière   Le Mur d'Antonin : lorsque l'Empire romain déplace sa frontière EmptyDim 25 Oct 2015 - 15:22

Présentation accomplie avec une maestria peu commune... Le Mur d'Antonin : lorsque l'Empire romain déplace sa frontière Bon

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MessageSujet: Thermes romains de Bearsden, Ecosse (Bearsden bath-house)   Le Mur d'Antonin : lorsque l'Empire romain déplace sa frontière EmptyMer 28 Oct 2015 - 18:48

gollum a écrit:
Présentation accomplie avec une maestria peu commune...

Avec une maestrium... Nous sommes chez les romains.

-----

Vous l'avez bien compris : le Mur d'Antonin a laissé beaucoup moins de traces que le Mur d'Hadrien. Mais on va quand même fureter.

Et à Bearsden, dans la banlieue nord de Glasgow, on a retrouvé en 1973 les restes de thermes romains ("thermae" en latin).

55° 55.192'N  4° 19.680'W
Le Mur d'Antonin : lorsque l'Empire romain déplace sa frontière Bear10

Le Mur d'Antonin : lorsque l'Empire romain déplace sa frontière Bear_210

Ces thermes ont été datés à l'an 142 ou 143.
Le Mur d'Antonin : lorsque l'Empire romain déplace sa frontière Bear_310

Le Mur d'Antonin : lorsque l'Empire romain déplace sa frontière 29238710
panoramio.com/29238758


Une bonne partie des thermes est sans aucun doute sous les immeubles alentour.

Le Mur d'Antonin : lorsque l'Empire romain déplace sa frontière 502_ca10
www.rcahms.gov.uk

Les thermes, ce n’était pas juste un endroit pour se laver ou se délasser après de rudes journées à guerroyer. C'est surtout un lieu où l'on échange l'information, et où la hiérarchie hume le moral des troupes, parce qu'il n'y a rien de pire qu'une armée qui a le moral dans les chaussettes (ou dans les sandales, vu qu'on est avec des romains).

Les thermes sont des établissements assez complexes, comportant un frigidarium (salle non chauffée avec un bassin d'eau fraiche), une natatio (piscine à eau tempérée), un tepidarium (bassin d'eau tiède), un sudatorium (étuve sèche) et un caldarium (l'ancêtre du sauna).

Si après un tour aux thermes vous n'êtes pas remis sur pieds, alors on ne peu plus rien pour vous.
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jmst
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MessageSujet: Re: Le Mur d'Antonin : lorsque l'Empire romain déplace sa frontière   Le Mur d'Antonin : lorsque l'Empire romain déplace sa frontière EmptyMer 28 Oct 2015 - 19:42

winnie a écrit:
Si après un tour aux thermes vous n'êtes pas remis sur pieds, alors on ne peu plus rien pour vous.

Le Mur d'Antonin : lorsque l'Empire romain déplace sa frontière Non Le Mur d'Antonin : lorsque l'Empire romain déplace sa frontière Non cela ce fait encore au XXI siecle Le Mur d'Antonin : lorsque l'Empire romain déplace sa frontière Jap
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MessageSujet: Re: Le Mur d'Antonin : lorsque l'Empire romain déplace sa frontière   Le Mur d'Antonin : lorsque l'Empire romain déplace sa frontière Empty

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