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Sujet: Re: Croisements problématiques à 4 "STOP" Lun 28 Jan 2019 - 21:47
Pouquoi donc notre Grand Pressieux nous a-t-il muché que "son" carrefour a eu une renommée planétaire, par le truchement des étranges lucarnes ???
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jeanlouis.hucy Globe-Surfeur "Or" (niv 1)
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Sujet: Sevignacq - Pyrénées Atlantiques - Nouvelle Aquitaine - Carrefour avec 4 panneaux STOP Lun 28 Jan 2019 - 22:42
Je croyais avoir bien cherché toutes les références, en 2012 !!.. Eh bien, depuis lors, la documentation sur le sujet s'est considérablement étoffée !!.. A moins que ce soit parce que les moteurs de recherche sont devenus plus performants !!... Voici un autre exemple, le dernier en date, semble-t-il (13 avril 2018) :
(source)
L'article, et ses commentaires, valent leur pesant de croquettes. Mais, la force des images aidant, c'est la vidéo qui est la plus significative
La réaction des usagers est plutôt bon enfant. C'est vrai que dans le Grand Sud, on se tourne moins vite les sangs que par chez nous !!! Bien sûr, que ce soit sur GE (images du 16 mai 2014 et du 7 avril 2017) ou sur SV (juillet 2014), on ne trouve aucune trace de cette tentative "expérimentale". Il faudra attendre une nouvelle mise à jour !!
43°28'5.09"N 0°15'25.40"W
Nous verrons alors si, par peur du gendarme, ou peur des électeurs, les édiles auront pris les mesures nécessaires pour revenir dans les normes.
A moins que, d'ici là, de nouvelles dispositions du Code de la Route ne viennent légaliser ce type de situation, en déterminant clairement le régime de priorité applicable ?! Mais il semble que nos législateurs ont actuellement...... d'autres chats à fouetter !!...
Pierrex Globe-Surfeur "Or" (niv 5)
6551 La Roche sur Yon
Sujet: Re: Croisements problématiques à 4 "STOP" Mar 29 Jan 2019 - 10:16
jeanlouis.hucy a écrit:
Nous verrons alors si, par peur du gendarme, ou peur des électeurs, les édiles auront pris les mesures nécessaires pour revenir dans les normes.
A moins que, d'ici là, de nouvelles dispositions du Code de la Route ne viennent légaliser ce type de situation, en déterminant clairement le régime de priorité applicable ?! Mais il semble que nos législateurs ont actuellement...... d'autres chats à fouetter !!...
C'est sûr que la première fois, on est surpris, mais comme dit plus haut, l' americain moyen n'a pas de probléme avec les 4 stops... L'énorme avantage de cette signalisation est qu'elle oblige l'usager à s'arreter, d'abord, puis regarder les trois autres stops pour voir si, oui ou non, c'est à lui de passer. Bref, contrairement à l'humeur ambiante sur les rond-points par les temps qui courent (sic), la signalisation oblige le conducteur a respecter les autres, à tenir compte de leur présence... Hélas, la jurisprudence signalée par Jean Louis oblige in fine les maires à renoncer à ces 4 stops. Notons que sur les photos, la signalisation peut être considérée comme incomplète, voir "expérimentale", donc contestable, car il manque les bandes blanches au sol obligatoires.
Wikipedia
gollum Globe-Surfeur "Or" (niv 6)
16883 Gironde Electron libre Ne pas s'approcher, ruine dangereuse.
Sujet: Re: Croisements problématiques à 4 "STOP" Mar 29 Jan 2019 - 10:22
Bof...
De toute façon, vous en connaissez beaucoup, des automobilistes qui marque l’arrêt à un "STOP"?
J'en vois pas beaucoup.
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jeanlouis.hucy Globe-Surfeur "Or" (niv 1)
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Sujet: Saint-Cast-le-Guildo - Bretagne - Carrefour avec 4 panneaux STOP Mar 29 Jan 2019 - 17:09
En Bretagne, cette fois-ci, à Saint-Cast-le-Guildo, au croisement des rues des Has, de l'Esrot, de la Fosserolle, et Tourneuf, depuis 2013 au moins, et toujours présent en avril 2018 (Voir Gmaps).
48°38'1.77"N 2°15'47.99"W
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jeanlouis.hucy Globe-Surfeur "Or" (niv 1)
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Sujet: Parigné-L'Evêque (Sarthe) - Carrefour avec 4 panneaux STOP Mer 30 Jan 2019 - 17:52
Le 21 Août 2014, c'est à Parigné-L'Evêque (Sarthe) qu'un nouvel édile a pris le risque de se faire taper sur les doigts. La réaction populaire est beaucoup moins conciliante que dans le Béarn :
(source)
Depuis deux semaines, les automobilistes de Parigné-l'Evêque s'arrachent les cheveux : la mairie vient de créer un carrefour à quatre stops. Dur dur de savoir à qui revient la priorité ! Le marquage a été tracé le 21 août dernier. La ville voulait réduire la vitesse sur ce carrefour dangereux et très passant : il relie deux écoles (une primaire et une maternelle), le collège, la salle de gym et tous ceux qui arrivent de Brette-les-Pins.
La mairie a ajouté deux stops sur la route qui relie Brette-les-Pins au Bourg, pour abaisser la vitesse des automobilistes qui arrivent de cette ligne droite, et réduire les risques d'accident.
Sauf que depuis la rentrée, les parents qui viennent chercher leurs enfants à l'école et au collège ne savent pas qui laisser passer en premier, et ils se demandent si ce carrefour ne vas pas provoquer des accrochages plutôt que de réduire le nombre d'accidents ! (source).
47°56'7.52"N 0°21'45.84"E
Les témoignages que nous fournissent GE (28 septembre 2015) et SV (juin 2016) laissent penser que, là-bas, cette situation surréaliste perdure aussi !!
jeanlouis.hucy Globe-Surfeur "Or" (niv 1)
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Sujet: Guilers (Finistère) - Carrefour avec 4 panneaux STOP Mer 30 Jan 2019 - 18:33
Revenons en Bretagne, à Guilers, dans la banlieue de Brest :
48°25'30.39"N 4°33'38.09"W
Là encore, cette situation est relativement récente, et semble encore perdurer.....
jeanlouis.hucy Globe-Surfeur "Or" (niv 1)
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Sujet: Ouistreham, Calvados - Carrefour avec 4 panneaux STOP Mer 30 Jan 2019 - 19:44
Pour en terminer.... ce soir..., revenons tout près de chez moi, à Ouistreham, Calvados :
(source)
49°16'38.14"N 0°15'41.68"W
Mais cette fois-ci, c'est sur les ondes nationales, sur France-Info, que le problème est évoqué, en présence de Madame Barbara Pompili, à l'époque Coprésidente du Groupe écologiste à l'Assemblée Nationale !!! La députée bottera poliment en touche !!...
A noter que le commentaire de Guy Birenbaum est frappé au coin du bon sens, du réalisme, et du fatalisme !!.. C'est avec pertinence, qu'il cite la réponse du Ministre de l'Écologie, du développement durable, des transports et du logement, au député de Maine-et Loire, Marc Goua, et qu'il en souligne l'ineptie :
(source)
Mais personne, pas même les éminents conseillers de Madame Nathalie Kosciusko-Morizet, ne semblait connaitre l'arrêté de la Cour Administrative d'Appel de Nantes, (2ème Chambre, 04/03/2008, 07NT01907), qui présente le problème sous l'angle le plus acceptable, celui qui concilie le bon sens et le droit.
Pour conclure (provisoirement, j'espère !!), tant que le Code de la Route ne sera pas modifié, et tant que tous les maires concernés n'auront pas été condamnés, la pratique à adopter (à vos risques et périls), serait la suivante :
"Pour un carrefour à 4 stops qui ne comporte pas de route prioritaire, comme celui de Ouistreham, c’est le premier arrivé qui repart. Si deux ou trois automobilistes arrivent en même temps sur le carrefour, c’est la règle de la priorité à droite qui s’applique. Et si quatre véhicules se trouvent au même moment sur le carrefour, impossible d’appliquer la priorité à droite car chacun des véhicules aura un usager à sa droite, c’est donc la courtoisie qui devra primer." (source)
Et maintenant, croisons les doigts !!!
PS : Je me demande toujours s'il faut que j'envoie une nouvelle lettre à Monsieur le Maire de Saint-Aubin-sur-Mer !!!
gollum Globe-Surfeur "Or" (niv 6)
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Sujet: Re: Croisements problématiques à 4 "STOP" Jeu 31 Jan 2019 - 10:11
J'ai changé le titre du topic compte tenu de la suite donnée!!
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jeanlouis.hucy Globe-Surfeur "Or" (niv 1)
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Sujet: Re: Croisements problématiques à 4 "STOP" Jeu 31 Jan 2019 - 10:32
gollum a écrit:
J'ai changé le titre du topic compte tenu de la suite donnée!!
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Sujet: Re: Croisements problématiques à 4 "STOP" Ven 10 Déc 2021 - 17:41
À Ouistreham : - Au croisement entre le boulevard de France et l'avenue Casimir Delavigne - Au croisement entre la rue de Colleville et l'école du Sacré Cœur - Au croisement entre la rue Aubert et l'avenue Georges Clemenceau - Au croisement entre la rue du Petit bonheur et rue des Sources - Au croisement entre la rue des Sources et la route de Saint-Aubin d'Arquenay À Saint-Aubin-sur-Mer : Au croisement entre le boulevard maritime et l'avenue Massenet
[...] Ces carrefours « très sécurisés » engendrent des « questions qui n’existaient pas avant, lors du passage du Code de la route », indique Christelle Malas, collaboratrice au sein de l’agence MMA Assurances, à Ouistreham. « Logiquement, c’est la priorité à droite qui prime mais souvent les gens font par ordre d’arrivée. »
[...] On compte sur la courtoisie de chacun. D'ailleurs c'est plutôt sympa et très drôle de voir ça ! (Junior Brichart - Directeur de cabinet du maire de Ouistreham)" (source : Liberté-Le Bonhomme Libre - Caen - 4 novembre 2021
Mais visiblement, le problème n'est toujours pas, juridiquement, résolu !!.. Pire : les édiles en rigolent !! En l'état des textes, le premier qui passe perd quatre points sur son permis !!.... QU'ON SE LE DISE !!!!
jeanlouis.hucy Globe-Surfeur "Or" (niv 1)
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Sujet: Encore un carrefour problématique à Vannes - Morbihan - Bretagne - France Jeu 1 Sep 2022 - 15:11
Bonjour
La saga continue, et les zones de non-droit se multiplient.
47°39'40.6"N 2°44'23.1"W
La contagion vient de s'étendre chez les Vénètes, et François ARS, ci-devant élu de la ville de Vannes, ne craint guère de faire encourir à son maire les foudres de la la Cour Administrative d'Appel de Nantes qui, naguère, a tapé sur les doigts de celui de la COMMUNE DE LOPERHET.
(source: actu.fr)
Qu'il se refugie derrière l'inepte réponse du Ministre de l'Écologie, du développement durable, des transports et du logement, au député de Maine-et Loire, Marc Goua, soit !! Mais s'est il vraiment assuré que "cet aménagement du régime de la priorité [...] trouve sa justification en termes d'amélioration de la sécurité routière" ? Où est l'amélioration de la sécurité, quand chacun peut prétendre à passer le premier, et que nul ne peut savoir qui sera dans son bon droit en cas de collision !!.
Pour mémoire, en l'état des textes, le premier qui passe perd quatre points sur son permis !!.... QU'ON SE LE DISE !!!!