- Ce lieu se situe-t il dans le département de l' Allier ?

Désolé pour le retard, je suis vraiment très occupé ces derniers jours...

Réponse ici

Je ne crois pas utile de donner un nouvel indice...

Il est bien temps de vous donner la solution, que vous avez presque tous trouvée au demeurant.
J'ai attendu, en vain, la réponse de Pierrex qui, d'après la question qu'il a posé, devait avoir reconnu le lieu...
Nous cherchions donc le hameau de Glozel ("le Glozel", pour être exact) où se déroula la fameuse affaire archéologique qui faillit révolutionner l'histoire.

La ferme des Fradin et l'actuel musée de Glozel :

46° 2'24.32"N 3°36'28.36"E

La ferme et le "champ des morts", le site archéologique :



La ferme-musée vue par street view :



Voici le résumé des faits :
"Glozel est un lieu-dit de la commune de Ferrières-sur-Sichon, dans le département de l'Allier, situé à une trentaine de kilomètres de Vichy. Il est devenu célèbre à partir de 1924, quand fut mis au jour un ensemble d'objets, attribués dans un premier temps à une époque préhistorique mais dont l'ancienneté et parfois l’authenticité furent rapidement contestées. Les objets découverts sont des pierres taillées, des poteries, des ossements, des fragments de verre et des tablettes gravées portant des inscriptions évoquant une écriture dans un alphabet souvent rapproché de l'alphabet phénicien.

Ces vestiges sont à l’origine d’une vive controverse qui divisa une partie de la communauté scientifique, puis le grand public, en « glozéliens » et « anti-glozéliens ». L'« affaire Glozel » connut de nombreux épisodes judiciaires.

Après de nouvelles analyses et datations, le Ministère de la Culture a rendu public en 1995 un rapport qui estime que le site est principalement médiéval, tout en contenant de nombreux artefacts de l’Âge du fer. Le rapport conclut également que le site a été enrichi à une époque indéterminée de contrefaçons modernes dont l’auteur demeure inconnu."
Lire la suite sur wikipédia ici
On peut penser ce que l'on veut de l'authenticité des objets retrouvés sur ce site mais en ce qui me concerne, j'ai l'intime conviction qu'il y a bien un faussaire dans cette histoire mais plutôt le docteur Morlet qui payait Fradin pour fouiller "le champ des morts "(le champ de fouille), sans doute en connivence.

Les indices :

N°1 : On a tenté de dater un objet trouvé à cet endroit à l'université de Toronto
Le verre qui avait été daté par spectrographie dans les années 1920, est soumis à une datation par analyse par activation neutronique dans les années 1990 au réacteur de Slowpoke, à l’Université de Toronto. Les deux analyses datent les fragments de verre de la période médiévale (Wikipédia). D'ailleurs, ce que le docteur Morlet nommait une tombe néolithique n'est, sans doute, qu'un four de verrier du moyen-âge...

N°2 : A propos de ce lieu, on a beaucoup évoqué les "contrefaçons".
Toute l'affaire fut basée sur l'authenticité ou non des objets découverts. Il est prouvé que certains de ces objets furent fabriqués à l'époque contemporaine, ce qui discrédite tous les autres.
Mais nous avions affaire à un faussaire très habile et connaisseur, c'est pourquoi je suis persuadé qu'il s'agit du docteur Morlet et pas de Fradin, trop jeune et trop naîf pour avoir inventé tout cela.

N°3 : Des fouilles ont fourni des centaines d'objets.
Des milliers, même puisqu'il a été mis à jour plus de 3000 objets divers sans compter ceux qui furent emportés par la police ou volés.
Le(s) faussaire(s) n'a (ont) pas compter ses (leurs) heures.

N°4 : Il y eut procès.
René Dussaud, conservateur du Musée du Louvre et épigraphiste célèbre, accuse Émile Fradin de contrefaçon. Le 10 janvier 1928, Fradin intente un procès pour diffamation à l’encontre de Dussaud.
Félix Regnault, alors président de la Société préhistorique française, visite Glozel le 24 février. Après une brève visite au petit musée installé dans la ferme des Fradin, il porte plainte contre X pour escroquerie au prétexte qu’un prix de 4 francs est exigé pour voir des pièces qu’il considère comme fausses12. Le jour suivant, accompagnée de Regnault, la police fouille le musée et saisit trois caisses de vestiges. (wikipédia).
Fradin bénéficia d'un non-lieu mais Dussaud fut condamné.

N°5 : Le découvreur de ce lieu avait 17 ans à l'époque et est mort récemment à 103 ans.
Emile Fradin, le découvreur (à mon avis, à l'instigation de Morlet) mourut en 2010 à presque 104 ans.

Le palmarès :

Okapi jeudi 14 mars à 21h48
Jmst samedi 16 mars à 07h13
Willy80 dimanche 17 mars à 18h36
Jean-Louis lundi 18 mars à 12h02

Bravo à tous !
Okapi se charge du nouveau défi.

Chouette découverte Cramion

Défis Lieux Mythiques de la Francophonie n° 62

Rappel des règles :

- Deux questions par participant et par jour
- Une réponse positive donne le droit à envoyer une solution en MP

Indices :

1) Oui , ce nom tombé dans le vocabulaire courant est bien le nom d'un village .

2) Ce village est à un extrême géographique de son pays mais cela n'a d'importance qu'avec les pays limitrophes ...

3) ... car c'est dans ce village que l'on a signé un traité entre différents pays .

4) Se qui s'est passé dans ce village est l’aboutissement d'une décision prise 28 ans plus tôt à Rome .



Le mythe attaché à ce lieu est-il historique
On cultive le raisin en ce lieu
Une rivière traverse ce lieu
Luxembourg



En France
C'est le nom d'un objet
Wallonie (Belgique francophone)
Suisse francophone
Domaine skiable
Histoire d'eau ( le village est bordé par une rivière mais sinon , ce n'a pas grand chose à voir )
Québec (Canada francophone)

: Dans une principauté ( J'ai peur de me trompé sur les mots mais je pense que oui )

Droit de réponse :

- jeanlouis.hucy : I +(I)
- Cramion : II
- Jmsj

Tu pose déjà ton défi

Merci de vérifier - Le tableau précédent est >>>ICI<<<
Manifestez vous s'il y a une erreur ("il n'y a ceux qui font rien qui ne se trompent jamais" !!!) - et bonne chance pour la suite .....

Sauf avis contraire, la main passe à okapi07

PS : RAPPEL
Les règles générales pour le déroulement des défis sont >>>ICI<<<
Les règles spécifiques du Défi "Lieux Mythiques de la Francophonie" sont >>>ICI<<<
Les INDEX des Défis (toutes catégories) déja posés, à consulter avant de choisir le sujet d'un nouveau défi, sont >>>ICI<<<
Les tutos d'assistance pour les poseurs de défis sont >>>ICI<<<

Et, à la fin du défi, n'oubliez pas "d'éditer" le titre des messages (accueil et solution), pour qu'ils puissent facilement être retrouvés par la fonction "Recherche" (Règle générale numéro 7)

Mes deux questions du jour :

1) En France ?
2) Est-ce le nom d'un objet ?

Réponse et deuxième indice : ICI

-Domaine skiable ?
-Histoire d'eau ?

Mes deux questions du jour :

1) Dans une principauté ?
2) Le mythe attaché à ce lieu est-il historique ?

-Cultive-t-on le raisin en ce lieu ?
-Une rivière traverse-t-elle ce lieu ?

Réponses et nouvel indice : ICI

Vu mon départ ce soir , il n'y aura que peu de monde sur le podium car personne n'a encore trouvé .

Je vais manqué de temps pour posté la réponse :

On cherchait Schengen , au Luxembourg , lieu qui a donné son nom à l'Espace Schengen ( je ferais une réponse digne de se nom en rentrant )

C'est Cramion ( le seul a avoir trouvé ) qui prend la main .

Merci de vérifier - Le tableau précédent est >>>ICI<<<
Manifestez vous s'il y a une erreur ("il n'y a ceux qui font rien qui ne se trompent jamais" !!!) - et bonne chance pour la suite .....

Sauf avis contraire, la main passe à cramion

PS : RAPPEL
Les règles générales pour le déroulement des défis sont >>>ICI<<<
Les règles spécifiques du Défi "Lieux Mythiques de la Francophonie" sont >>>ICI<<<
Les INDEX des Défis (toutes catégories) déja posés, à consulter avant de choisir le sujet d'un nouveau défi, sont >>>ICI<<<
Les tutos d'assistance pour les poseurs de défis sont >>>ICI<<<

Et, à la fin du défi, n'oubliez pas "d'éditer" le titre des messages (accueil et solution), pour qu'ils puissent facilement être retrouvés par la fonction "Recherche" (Règle générale numéro 7)

Je voudrais préciser que dorénavant le Grand-Duché de Luxembourg fait partie de notre francophonie, qui actuellement comprend, pour rappel, La France et territoires d'outre-mer, le Québec, la Suisse Francophone, La Belgique francophone (Wallonie + région bruxelloise) et le Luxembourg.
Pourrais-tu, Jean-Louis, ne pas m'attribuer de points pour ce défi parce que les autres compétiteurs n'ont pas eu l'opportunité de répondre à cause de la conclusion si hâtive (Okapi est parti en voyage scolaire en Italie) ?