J'aimerais clore ce défi mais je n'ai pas encore un podium complet (4 bonnes réponses).
Où êtes-vous, les défieurs ?

Nouvel indice + réponses ici

Il y a t'il une tour du Roi Baudouin?

Réponse et nouvel indice ici
Dépêchez-vous, le palmarès demain matin.

Bonjour à tous ,

Vous n'avez pas été très assidus pour ce défi un peu particulier. De fait, vous avez à peu près tous assez vite compris qu'il fallait chercher dans le territoire neutre de Moresnet, entre Verviers et Aix-la-Chapelle. Mais pour trouver vite, il fallait bien lire les indices parce qu'une confusion était possible avec le territoire lui-même. Ensuite, il fallait localiser exactement le lieu, ce qui n'était pas simple.

Il fallait donc trouver la mine de zinc et plomb de Moresnet, dite de la "vieille montagne" à La Calamine, Belgique. 50°42'48.38"N 6° 0'33.91"E

Le plus difficile exercice dans ce défi était de localiser la mine qui fut à l'origine du territoire neutre de Moresnet. De fait, elle posséda plusieurs localisations tout au long de son histoire et encore aujourd'hui, il existe plusieurs entrées de mine, dont Schmalgraf, Oskar Stollen, Auenberg et d'autres qui ne se situent pas à La Calamine mais dans les villages voisins. Il y avait aussi la "mine fondatrice", la mine historique exploitée probablement déjà au temps des gallo-romains.
Mais la mine qui fut à l'origine du territoire neutre et qui fut convoitée par tant de nations, se trouvait en plein centre du village de La Calamine (en fait le village s'est constitué autour de la mine au fil du temps). Les bâtiments existent encore :





La mine, à ciel ouvert, qu'il fallait en principe trouver se trouvait de part et d'autre de cet immeuble. L'étang en face, servait de réserve d'eau pour le lavage des minerais.
Imaginez-vous que le site de cette mine se trouvait au départ sur "vieille montagne" (Altenberg en allemand) et regardez ce que cette colline est devenue maintenant :



Eh oui ! La colline, a force d'être creusée est devenue une vallée artificielle.
Voici une peinture de la mine de zinc par Jean-Baptiste Bastiné réalisée en l´année 1843 :

Source

L'explication des indices :

N° 1 : Je suis à l'origine d'une longue et tumultueuse histoire qui commença probablement à l'époque romaine bien que mon existence ne fut attestée qu'en 1344.
Exploité sans doute dès l’époque romaine, le gisement de calamine de la Vieille Montagne a connu à partir du XIVème siècle de nombreux avatars.
Le gîte calaminaire est cité pour la première fois en 1344 dans les comptes de la ville d’Aix-la-Chapelle. Il mentionne déjà un conflit entre la ville impériale et le Duc de Brabant à propos de la production des calamines.Source

N° 2 : Certains personnages célèbres sont personnellement impliqués dans mon histoire dont Philippe-le-Bon (duc de Bourgogne, entre autres), Philippe IV (roi d'Espagne), Napoléon Bonaparte (empereur des français).
En 1439, Philippe le Bon, duc de Bourgogne confisque la mine de la Vieille Montagne à son profit et la confie à l’administration du domaine des Pays-Bas bourguignons.
Vers 1650, Le roi d’Espagne, Philippe IV, couvert de dettes décide de « privatiser » tous ses droits dans le duché du Limbourg, sauf ceux de l’exploitation de la mine, source d’importants revenus.
En 1794, La France républicaine annexe les Pays-Bas et intègre la région au nouveau « département de l’Ourthe ». Napoléon l’intègre dans un système de concession en 1805 pour en augmenter le profit. Elle est concédée pour 50 ans au chimiste liégeois, le chanoine Dony. Source

N° 3 : Bien qu'on m'ait qualifiée de "vieille", je fus une des plus riches d'Europe pendant le 18 ème et le 19 ème siècle.
Aux XVIIIe et XIXe siècles, la mine de zinc de Moresnet neutre était considérée comme la plus riche d’Europe. Plus de deux millions de tonnes de minerai de zinc en avaient été extraits en cinq siècles. source

N° 4 : En moins d'un siècle, j'ai appartenu à la France, à la Prusse, aux Pays-Bas, à l'Allemagne et à la Belgique.
Ce territoire et donc la fameuse mine ont appartenu dans l'ordre à l'empire français, après la défaite de Napoléon à Waterloo, l'empire français fut démantelé par le congrès de Vienne et le territoire et la miner furent gérés conjointement par la Prusse et le royaume des Pays-Bas et aussi par la Belgique quand elle obtint son indépendance, puis les allemands l'annexèrent pendant la première guerre mondiale pour revenir à la Belgique seule en 1919. Signalons encore l'annexion par l'Allemagne pendant la seconde guerre mondiale et le retour définitif (espérons-le) à la Belgique en 1945. Ouf !

N° 5 : Grâce à moi et à mon concessionnaire, Napoléon put se baigner en campagne.
Elle est concédée pour 50 ans au chimiste liégeois, le chanoine Dony, qui met au point un procédé industriel de réduction de la calamine en zinc métallique malléable pour lequel un brevet d’invention lui est accordé pour 15 ans en 1810. Il lui offre d’ailleurs une baignoire de campagne en zinc qui est encore exposée au musée de la Maison de la Métallurgie et de l’Industrie à Liège. source

N° 6 : En 1885, je fus épuisée.
Lorsque la mine de la Vieille Montagne fut épuisée en 1885, l’existence même de Moresnet neutre fut remise en question. Plusieurs propositions furent avancées pour y amener de nouvelles activités économiques, telle la création d’un casino ou d’un service postal émettant ses propres timbres, bien que cette dernière idée fut repoussée par le gouvernement local. source

N° 7 : Je suis une mine.

N° 8 : Je me situe à Kelmis

Wikipédia à propos de la "Société des Mines et Fonderies de Zinc de la Vieille-Montagne" ici
Wikipédia à propos de "Moresnet neutre" ici
Un site très complet sur l'histoire de Moresnet et de la mine ici
Pour la localisation de certaines entrées de mine ici
Un autre site très complet plus orienté minéralogie ici
Pour de superbes photos de l'extérieur et de l'intérieur de la mine ici. Un site à fouiller ! C'est une mine ( ) de reportages photographiques incontournables.

Et maintenant le moment que vous attendez tous, le PODIUM :

: Okapi dim 20 janv à 21h17
: Jean-Louis mardi 22 janv à 22h56
: Patrice mercr 23 janv à 10h53
: Jmst sam 26 janv à 9h53

J'espère que ce défi vous aura amusé et instruit.
Merci à tous
La main à Okapi.

Merci de vérifier - Le tableau précédent est >>>ICI<<<
Manifestez vous s'il y a une erreur ("il n'y a ceux qui font rien qui ne se trompent jamais" !!!) - et bonne chance pour la suite .....

La main passe à Okapi07

PS : RAPPEL
Les règles générales pour le déroulement des défis sont >>>ICI<<<
Les règles spécifiques du Défi "Lieux Mythiques de la Francophonie" sont >>>ICI<<<
Les INDEX des Défis (toutes catégories) déja posés, à consulter avant de choisir le sujet d'un nouveau défi, sont >>>ICI<<<
Les tutos d'assistance pour les poseurs de défis sont >>>ICI<<<

Et, à la fin du défi, n'oubliez pas "d'éditer" le titre des messages (accueil et solution), pour qu'ils puissent facilement être retrouvés par la fonction "Recherche" (Règle générale numéro 7)

Bonjour à tous

okapi07 a écrit:

J'ai été trop généreux pour mon première indice et donc Jmsj presque trouvé tout de suite , en plus d'une mise a jour des propositions trop rapide .

A part le supprimé et passé la main à ... voilà , je ne sais pas quoi en faire .

Oui, je crois que Okapi a un peu confondu vitesse et précipitation !!!!
Un défi "Lieux Mythiques", c'est un peu plus compliqué à gérer qu'un simple défi image, ou même qu'un défi zoom. Il faut préparer les indices, organiser une progression dans la révélation des informations utiles, s'assurer que l'intérêt du lieu est suffisamment riche pour alimenter plusieurs pistes de recherches....... et documenter la solution avant même de poser le défi, puique les éléments de réponse vont servir à la confection et à la hiérarchisation des indices. Cela ne s'improvise pas, et cela prend du temps.

L'expérience nous a prouvé ici que les meilleurs défis étaient ceux qui avaient été le mieux préparé. Pour moi, et je l'ai dit >>>ICI<<< : "Pour moi, c'est le plus difficile et le plus déroutant, en ce sens que Google Earth n'est plus un support obligé. Toutes les armes sont autorisées. L'imagination et le bon sens sont au pouvoir. Le défi de référence reste (et restera sans doute longtemps) le défi numéro 35 - Fort Napoléon, île de Terre-de-Haut, Saintes, Guadeloupe : 15°52′30″N 61°34′59″W par Ezriel....."

Je propose donc que Okapi prenne quelque temps (2 ou 3 jours, voire un peu plus...) pour réfléchir à une nouvelle proposition de défi. Il me dira alors, ici ou en MP, s'il se lance pour un défi dans les règles de l'art, ou s'il préfère passer la main....

Quand le nouveau défi sera lancé, j'irai ranger tous ces messages dans le "bac à sable" : ils sont vraiment très instructifs !!!
Bonne soirée

okapi07 a écrit:

A vrai dire , j'étais parti sur un autre lieu et j'ai changé au dernier moment . Celui là est pratiquement prêt .

Merci de prendre ton temps pour nous faire quelquechose de....... super !

Et surtout, rappelle toi bien que ce défi est ouvert à tout le monde. Il faut que chacun aie sa chance. Et pour cela, il faut laisser le temps pour que tous ceux qui ne se connectent qu'une fois par jour prennent connaissance de la progression des réponses au fur et à mesure. Ici, nous ne sommes pas (trop) pressés

C'est pour cela que, dans les Défis des Membres, il est bien demandé de ne répondre aux questions qu'une seule fois par jour, et si possible aux alentours de la même heure.
C'est la condition pour respecter l'égalité entre tous les joueurs intéressés....

A toi de jouer !!!

Clap deuxième : Un défi très facile ( pour vous ) .

Lieu mythique n°58 bis .





Bruxelles
En Belgique
Le centre de Bruxelles ( j'ai comprit le pentagone )
La Maison du Roi est proche du lieu a trouver
un monument
Classement au titre des monuments historiques



En France
Dans un cimetière
C'est un rond-point
Un centre hospitalier
Une personne importante y a été sauvée ( pas que je sache )
Maternité
à l'est ( si on prend le centre de la France comme référence )
Un rapport avec la musique
Un rapport avec l'Art Nouveau
Un rapport avec l'Art Deco
Une Brasserie
Une taverne
Une abbatiale
Une école
Dans la périphérie de Bruxelles
le seul vestige médiéval (de Bruxelles)

Droits de réponse :

jeanlouis.hucy : I
Jmsj : II
Cramion : I
Pompierpro : I
Patrice : I

Un indice imagé !!!

Cette fois-ci, j'imagine que la recherche Google sera un peu plus sportive !!!
Et comme dirait Cramion : ne ménageons pas nos méninges !!!!

Mes deux questions du jour :

1) En France ?
2) En Belgique ?

- Dans un cimetière
- est-ce un rond-point ?

Un centre hospitalier?

Une personne importante y a été sauvée?

-Maternité ?

- à l'est ? (je sais, c'est pas terrible comme question, mais l'indice ne l'est pas non plus ! )

Deuxième indice et réponses : ICI

Mes deux questions du jour :

1) Un rapport avec l'Art Nouveau ?
2) Un rapport avec l'Art Deco ?